MSI Z97 Gaming3 a NVMe

  • Sprawdź bezpośredni link do posta
  • Statsy wątku

Shibby | 12.09.2017 10:37 | Odpowiedzi: 35 | Śledzony: 2 | Czytano: 1398 razy

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

Witajcie,

Posiadam płytę jak w tytule:
https://www.msi.com/Motherboard/Z97-GAMING-3.html

Jest na niej złącze M.2 (obecnie siedzi w nim Samsung 850 EVO M.2 Sata). Producent podaje, że wydajność złącza M.2 to 10Gb/s.

Pytanie: czy taki przykładowo Plextor M8Pe w adapterze pciex np.
http://allegro.pl/karta-pci-e-x4-adapter-m-2-ngff-m-key-ssd-nvme-i6701740383.html

będzie działał na tej płycie? Nie koniecznie jako dysk systemowy (od tego mam samsunga 850pro).

znalazłem temat, że niby MSI wprowadziła swego czasu obsługę NVMe również i dla mojej płyty:
http://www.benchmark.pl/aktualnosci/msi-obsluga-nvm-express-plyta-x99-z97-h97-aktualizacja-bios.html

pytanie więc kolejne, czy w takim adapterze dysk będzie pracował z pełną prędością czy też zostanie ograniczony do wydajności portu M.2 czyli 10Gb/s??

Skocz do ostatniej odpowiedzi | Pierwszy post na stronie

Odpowiedzi:

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

12.09.2017 10:56

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

Mam dosyć podobny model płyty: Asrock Z97M OC Formula. Samsung SM951 256 NVMe (dysk o parametrach odczyt 2300Mb, zapis 1300Mb) działa jako systemowy bez problemu, w adapterze i osiąga w/w parametry. Natomiast w złączu na płycie:

Obrazek dodany przez użytkownika

Plik graficzny pochodzi z HDD usera (zmniejszony z 518x476) Zobacz oryginał

12.09.2017 11:24

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

czyli działa ci zarówno w slocie M.2 na płycie jak i w adapterze ale w M.2 jest ograniczony do 10Gb/s, zaś w adapterze chodzi z pełną prędkością? Dobrze rozumiem?

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

12.09.2017 11:32

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

Tak jest, w obu wypadkach ma pełną funkcjonalność (aktywne NVMe, bootowanie). Od dwóch lat działa na tej płycie jako systemowy; "przerobiłem" kilka różnych adapterów, tu nie żadnych różnic. Obecnie mam model z aktywnym chłodzeniem i jest jedynie zdecydowanie chłodniej.

12.09.2017 11:43

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

wielkie dzięki Ikona: :) Przymierzam się do zastąpienia poczciwego 840EVO 500GB właśnie Plextorem 1TB Ikona: :)

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

12.09.2017 11:47

Wątków: 270 | Odpowiedzi: 11527

a czy to nie jest tak, że

w adapterze będzie zawsze działał, ale nie na każdej płycie będzie można z niego bootować?

Xperia Z3C, Surface 2 PRO, HTC Himalaya, Asus Transformer 101, http://smakowyraj.blogspot.com

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

12.09.2017 12:06

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

BIOS płyty widział dysk jako podłączony do M.2 lub bezpośrednio do odpowiedniego PCIe, niezależnie od tego, w którym ze slotów fizycznie umieszczony był adapter i umożliwiał bootowanie z niego. Instalator Win7 nie widział dysku do momentu ręcznego podania sterowników NVMe, tak jak kiedyś się to robiło z XP i sterownikami AHCI czy RAID.

12.09.2017 13:07

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

Kayo - to jest dobre pytanie. Ja NVMe miałem raz w życiu w rękach ale akurat na płycie Z170 więc z jego obsługą nie było problemu.

Natomiast zaciekawił mnie dopisem na ww aukcji adaptera "sprawdź czy twoja płyta obsługuje NVMe". Zatem ciekawe czy na płycie bez M.2, np. Z77 taki dysk w adapterze by ruszył.

rbx - a powiedz mi, orientujesz się czy dysk w adapterze też blokuje porty SATA tak jak to ma miejsce przy dysku M.2 na płycie? Oraz czy można jednocześnie mieć jeden dysk M.2 na płycie a drugi w adapterze? I ostatnie pytanie, miałeś adapter w komplecie z dyskiem czy dokupowałeś osobno? Jak osobno to możesz podesłać gdzie i jaki?

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

12.09.2017 13:08

Wątków: 144 | Odpowiedzi: 5098

Majac grafe x16 i adapter - masz wtedy 8x/8x tylko.

Botowalnosc NVMe na tej genracji to troche loteria. Na z87 jest bida, zas na z97 ciut lepiej.

Najlepszy platnik :)

12.09.2017 13:15

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

Lucullus - jesteś pewien? Producent nic takiego nie podaje. Jest tylko

• 1 x PCIe 3.0 x16 slot (PCI_E2, supports x16 speed)
• 1 x PCIe 2.0 x16 slot (PCI_E4, supports x4 speed)*
• 2 x PCIe 2.0 x1 slots
• 3 x PCI slots

* The PCIe x1 slots (PCI_E1, PCI_E3) will be unavailable when installing an expansion card in the PCI_E4 slot.

czyli zaboli mnie to, że wsadzając coś w drugi port x16 to wyłączą mi się porty x1 a w jednym z nich mam PCE-AC68 :/ choć w sumie jej już nie potrzebuję.

Przy Gaming 5 MSI podaje:
• 3 x PCIe 3.0 x16 slots, (support x16, x8/x8, x8/x4/x4 modes)
• 4 x PCIe 2.0 x1 slots

No ale zakładając, że masz rację, czy więc w trybie 8x/8x będzie odczuwalny spadek wydajności na GTX970?

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

12.09.2017 13:32

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

Z97M dostało obsługę NVMe w jednym z pierwszych BIOSów, jeszcze w 2014, a SM951 zakupiłem w październiku 2015 i szczerze to, nie wiem jak zachowałby się w zestawieniu ze starszym softem.
Odnośnie M.2 to ograniczenie jest następujące: M.2 lub 2 porty SATA lub SATAExpress; użycie jednej z tych opcji wyklucza dwie pozostałe.
Miałem kiedyś taki adapter:
https://pl.aliexpress.com/item/2-slot-adapter-Card-to-PCIE-x4-for-M-2-NGFF-SSD-XP941-SM951-M6E-MZHPU512HCGL/32399603098.html
na nim obecny SM951 i Intel SSDSCKGF180A4H. Ten drugi pobierał zasilanie z adaptera, a z płytą komunikował się za pomocą kabla SATA — wycięcie w prawym górnym rogu, z tyłu są styki. Oba dyski pracowały bezproblemowo, z bootowaniem włącznie. UEFI widziało SM951 jako wetknięty w PCIe, a Intela jako podłączony do SATA. Podobnie było z podłączeniem dowolnego z tych dwóch SSD do M.2 i pozostawieniem drugiego w adapterze.
Obecnie mam:
https://pl.aliexpress.com/item/PCIe-x4-to-M-2-NGFF-w-Cooling-Fan-SSD-Adapter-Card-for-MZHPU128HCGM-XP941-SM951/32757913480.html
i aktywne wszystkie porty SATA.
Wydaje mi się, że można użyć tylu adapterów, ile mamy wolnych slotów PCIe (elektrycznie) min. x4.
Nie zdarzyło mi się jednak posiadać 2 adaptery lub 2 dyski NVMe jednocześnie.

12.09.2017 13:37

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

dzięki

będę miał dysk to będę się bawił. Sam adapter to nie majątek. Ciekaw jestem czy będzie miał wpływ na wydajność GTXa. Jak tak to powędruje do portu M.2 i tyle. Skok i tak będzie duży bo z 500GB i 500MB/s (choć wiemy że 840evo miały problem z wydajnością) na 1TB i 1GB/s Ikona: :)

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

12.09.2017 17:19

Wątków: 144 | Odpowiedzi: 5098

Shibby

Spadek ok 5% w 3Dmarku.

Da się przezyc Ikona: ;)

Tyle ze na Asusie Z97 nie miałem botowalnego Intela

Najlepszy platnik :)

12.09.2017 18:56

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

eee z 3d marka wyrosłem Ikona: ;) a 5% spadku przeboleje jeżeli NVMe będzie miał dzięki temu 2x wyższe transfery Ikona: ;)

dam znać jak już będę miał dysk w rękach.

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

12.09.2017 21:03

Wątków: 144 | Odpowiedzi: 5098

Intel 600p 256GB

Na Asus Hyper M.2 X4 na z87 (pcie x8)

Obrazek dodany przez użytkownika

Plik graficzny pochodzi z HDD usera Zobacz oryginał



Możesz poszukać w necie ile powinno być i porównać.

Najlepszy platnik :)

13.09.2017 13:29

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

czyli u ciebie na z87 dysk jest ograniczony do 10Gbit. U rbx na z97 z tego co rozumiem jest full.

Przypomniałem sobie że mam kod na 50pln w morele. Który adapter wybrać?

https://www.morele.net/kontroler-aqua-computer-m-2-ngff-ssd-pcie-53222-938005/
czy
https://www.morele.net/kontroler-icy-box-2x-m-2-ssd-sata3-pcie-60093-1112325/

na 2 dyski mi nie potrzebny, tym bardziej, że na icy drugi dysk jest sata3.

Niestety najtańszego wziąć nie mogę
https://www.morele.net/kontroler-icy-box-m-2-ssd-pcie-60092-1112326/

bo nie dość, że brzydki zielony to jeszcze za tani ;P wartość zamówienia musi być min 50pln.

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

13.09.2017 15:15

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

garść przemyśleń:

1) Plextor NVMe w złączu M.2 na płycie MSI Z97 Gaming 3 wyciągnie max 10Gbit

2) Płyta ta ma jeden port x16 Gen3 i jeden Gen2, czyli wsadzając w drugi port adapter i tak zostanę przycięty do 10Gbit - zgadza się? Dopiero Gaming 5 ma 3 porty x16 i wszystkie PCIe 3.0

3) wsadzając adapter w drugi port x16 automatycznie zdezaktywuję sobie dwa porty x1 a w jednym z nich mam PCE-AC68.

Wniosek, jeżeli w pkt 2 mam rację to w moim przypadku kupno adapterka nic nie da a wręcz przysporzy problemów z portami x1. U rbx NVMe śmiga pełną mocą w adapterze ponieważ jego płyta ma:
2 PCIe 3.0 x16, 1 PCIe 2.0 x16, 1 PCIe 2.0 x1

a w moim przypadku wymiana płyty na Gaming 5 lub inną to raczej gra nie warta świeczki. Chyba żeby już skoczyć z Haswella na wyższą generację ale pewnie za i7-4790k i 16GB ram ddr3 kokosów nie wezmę i będę musiał słono dopłacić do nowego zestawu.

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

13.09.2017 15:18

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

W adapterze ograniczeniem jest przepustowość PCIe 3.0 x4, tj. około 3,8GB/s. Złącze M.2 na płycie (10GB/s) obcina transfer do 800MB/s (+/- 40MB/s). Moja płyta umożliwia ustawianie wersji i "szerokości" PCIe, taki wynik to odpowiednik 3.0 x2.
PCIx 2.0 x16 na Z97M OC jest elektrycznie x4.

13.09.2017 19:13

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

czyli PCIex 2.0 lub 3.0 nie ma tu nic do tego? Ważne jest tylko czy da się ustawić x4 w biosie? Dobrze rozumiem?

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

13.09.2017 19:32

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

Ma, dla SM951 PCIe 2.0 x4 ma już zbyt niską przepustowość:

Obrazek dodany przez użytkownika

Plik graficzny pochodzi z HDD usera (zmniejszony z 518x476) Zobacz oryginał


Jak widać odczyt jest nadal przycięty do poziomu ok. 2x wyższego niż M.2 10GB/s na płycie, a zapis osiąga możliwe maksimum. Dla nowszych modeli jak 960, straty będą jeszcze wyższe. Wymagane jest 3.0 x4, żeby wykorzystać w pełni możliwości szybkich NVMe, poniżej wyniki SM951 w takiej konfiguracji:
Obrazek dodany przez użytkownika

Plik graficzny pochodzi z HDD usera (zmniejszony z 518x476) Zobacz oryginał

13.09.2017 19:35

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

ale twój pierwszy wynik to i tak znacznie więcej niż ja mam na plextorze wpiętym w M.2 na płycie
Plextor z lewej, dla porównania 850pro z prawej

Obrazek dodany przez użytkownika

Plik graficzny pochodzi z HDD usera (zmniejszony z 1160x904) Zobacz oryginał

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

13.09.2017 19:42

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

Pierwszy wynik to adapter w PCIe 2.0 x4, drugi w PCIe 3.0 x4. Ten podany w moim pierwszym poście to odpowiednik Twojego, czyli M.2 na płycie (10GB/s), a więc odpowiednik PCIe 2.0 x2.

13.09.2017 19:51

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

to by wychodziło, że gra warta świeczki z adapterem bo mógłbym liczyć na 2x większe transfery.

wszedłem w bios i mam takie ustawienie ale nie wiem czy o to nam chodzi:

Obrazek dodany przez użytkownika

Plik graficzny pochodzi z HDD usera (zmniejszony z 1935x1089) Zobacz oryginał



Jednak w drugim slocie pcie mam PCE-AC68

Obrazek dodany przez użytkownika

Plik graficzny pochodzi z HDD usera (zmniejszony z 1935x1089) Zobacz oryginał



widać, że działa jako x1 ale port jak dobrze rozumiem ma max speed x4. Czyli co, adapter umożliwi plextorowi rozwinięcie "skrzydeł" do tych 1600-1700? Ikona: :)

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

13.09.2017 20:11

Wątków: 17 | Odpowiedzi: 50322

Shibby

Co do ewentualnego upgrade'u zestawu to poczekaj na Coffee Lake, które pojawi się w październiku. Intel w danych półkach zaoferuje wincyj rdzeniuf (w sumie w mainstreamie pierwszy raz od dekady tj. premiery Q6600). i5 będą mieć 6R/6W (i7 dodatkowo HT), a i3 4R/4W (w tym wariant K).
Więc czy byś chciał nówkę czy coś nowszego używanego to powinno być taniej (tylko ceny RAMu nie zachęcają, bo są 1,5-2x droższe niż nieco ponad rok temu, a nowsza platforma to DDR4)

Co do Plextora M8Pe nie ma tego dysku przypadkiem w wersji z kartą PCIe (w którą jest wsadzony M.2, którego można wyjąć)? Tylko jak zauważyłeś bez zmiany płyty to temat wtórny (jeśli pierwszy slot 3.0 x16 masz zapchany GPU to faktycznie chyba zostaje tymczasowo kisić się w tym M.2 10Gb/s dopóki nie zmienisz płyty)

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

13.09.2017 20:15

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

Ustawienie ze zdjęcia pierwszego wygląda na rozdzielenie linii PCIe między jeden port x4 i dwa x1.
Na pewno "rozwinięcie "skrzydeł" do tych 1600-1700" będzie możliwe na minimum PCIe 2.0 x4; maksimum obecnych dysków konsumenckich to 3.0 x4. Włożenie adapterów do portu krótszego niż x4 jest fizycznie niemożliwe.

13.09.2017 20:19

Wątków: 17 | Odpowiedzi: 50322

Skoro to wszystko jest 2.0 to choćbyś wybrał 4/0/0 to i tak będzie max 16Gb/s a nie 32Gb/s które obsługuje ten Plextor (i M.2 w nowszych płytach). Choć 16Gb/s to teoretycznie ~1,8GB/s ale jak rozumiem tryb 4/0/0 i tak cię nie interesuje z powodu innych kart. Także wsadź póki co w M.2 i najlepiej zmień płytę za jakiś czas żeby wykorzystać potencjał dysku.

13.09.2017 20:24

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

rbx racja!! z tymi liniami to faktycznie masz rację. Zatem jeżeli nic nie wpinam do portów x1 (bo i tak mi się zdezaktywują) to wychodzi na to, że drugi port pcie będzie chodził z prędkością x4 zatem adapter ma sens.

Ten Plextor i tak ma max 2400MB/s na odczycie (24Gbit), więc jak dobije do tych 1600-1700 to będę mega szczęśliwy. Tym bardziej że koszt adaptera jest marginalny względem zmiany platformy.

Pytanie teraz czy brać z Aqua Computers czy Icy Box??

@freezer - ja go mam bez karty. Sam SSD z radiatorem. A za cynk o nowej generacji dzięki, będę miał na uwadze bo faktycznie zapomniałem Ikona: :)

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

13.09.2017 20:31

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

PCE-AC68 nie potrzebuję, bo to była do testów. Mogę ją wyjąć. PeCet i tak śmiga na gigabicie. W sumie idę w minimalizm bo miałem:

SSD 850pro 250GB na system
SSD 840evo 500GB na gry
SSD 850evo M.2 250GB na dane

wywaliłem teraz 850evo i wsadziłem plextora ale tak dumam, że jakbym plextora wywalił na adapter, to evo mogłoby wrócić do M.2 na płycie i na niego wrzuciłbym system, to pozostałe 2 dyski mógłbym sprzedać. Tym bardziej, że nie są przechodzone bo 850pro ma raptem 2TBW a 840evo 9TBW.

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

14.09.2017 15:37

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

dobra, kupiłem Aque
https://www.morele.net/kontroler-aqua-computer-m-2-ngff-ssd-pcie-53222-938005/

zobaczymy co z tego będzie Ikona: ;)

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

14.09.2017 16:38

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

To samo, co każdego innego x4. Drogo, nawiasem mówiąc, za mój pierwszy dałem na Ali jakieś 25zł, a był dwuslotowy... Potem były inne kolejne, w tym z chłodzeniem, ale wyniki pozostawały na tym samym poziomie.

14.09.2017 18:20

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

Hmm

Najtańszy był za 45 ale nie przyjęło mi kodu na 50pln. Te za 60 były jakieś zielone, czerwone a chciałem czarny. Był icy za 61 ale 2 sloty mi nie potrzebne tym bardziej że drugi jest na sata. Stąd padło na aqua. Wiem że drogo ale po użyciu kodu na 50pln wyszło już ok. Ikona: :)

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

14.09.2017 19:54

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

aaaa no i powód najważniejszy - Aqua ma dojść jutro, a na pozostałe musiałbym tydzień czekać Ikona: ;)

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

15.09.2017 19:29

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

hmm

Aqua doszła. Zamontowałem dysk i oto efekt:

Obrazek dodany przez użytkownika

Plik graficzny pochodzi z HDD usera (zmniejszony z 969x510) Zobacz oryginał



Zatem jest dobrze Ikona: :)

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

16.09.2017 07:29

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

No i OK; poszło w trybie PCIe 2.0 x4.

16.09.2017 14:39

Wątków: 582 | Odpowiedzi: 11351

zgadza się

tyle też pokazuje płyta. Jak będzie nowa generacja to się pomyśli nad zmianą.

http://openlinksys.info - alternatywne oprogramowanie dla routerów | http://tomato.groov.pl - moje kompilacje tomato

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

16.09.2017 14:53

Wątków: 9 | Odpowiedzi: 131

Te adaptery to urządzenia całkowicie pasywne, kawałek laminatu z nadrukowanymi ścieżkami, pozbawiony układów scalonych. Elektronika płyty nie zdaje sobie sprawy z ich obecności; po wprowadzeniu nowszych wersji PCIe będą działały odpowiednio szybciej.

Aby dodać odpowiedź zaloguj się.

Ostatnie tematy na boardzie
1. jaki procesory w laptopach omijać? 0 / 0 Cadhi Dziś 17:58
2. News - Gogle PlayStation VR dostępne w świetnej promocji 0 daniel_wl Dziś 17:26
3. [GIEŁDA] [S]Garmin Vivoactive 1 marcinxx | marcinxx Dziś 17:15
4. Wątek rozwiązany [OT] Phantom 4 pro dziwne pasy poziome przy słońcu 4 gimi22 | Badazzeditor Dziś 14:42
5. [GRY] W którego assassin's creeda warto zagrać? 5 Drak0n | marlon Dziś 14:33
Poprzednie-Następne
1. News - PewDiePie w ogniu krytyki po użyciu rasistowskiego ok... 9 daniel_wl | owcarnia 12.09.2017
2. News - Intel Core i7-8700K - zdjęcia i wyniki testów 8 daniel_wl | Captain_Hook 12.09.2017
3. News - Samsung: 11 nm i 7 nm układy w przyszłym roku 1 daniel_wl | gatts19 12.09.2017
4. 1060 Asus 11 sabbath88 | geralt 12.09.2017
5. [TEL] Samsung Galaxy A3 A310F samoczynnie przełącza aplikacj... 8 KreetVP | KreetVP 12.09.2017
6. News - Chiny mogą zakazać handlu kryptowalutami 6 daniel_wl | Lucullus 12.09.2017