Reddit ma gdzieś polityczną poprawność. "Rasizm jest... OK"

Filip Geekowski, 2018-04-13 08:06 |

Poprawność polityczna nie istnieje i nie będzie istniała na Reddicie. Steve Huffman, dyrektor generalny serwisu stwierdził właśnie, że "Rasizm jest dobry" i "nie jest on sprzeczny z zasadami wyznawanymi przez jego władze", a społeczność serwisu sama ustala standardy dotyczące zamieszczanych tam wypowiedzi.

Współzałożyciel Reddita, jakiś czas temu powiedział, że "na Reddicie, sposób myślenia o wypowiedziach, to oddzielenie zachowań od przekonań. Oznacza to, że można tam spotkać ludzi, których poglądy będą odmienne od Twoich, czasem nawet skrajnie. Podejmujemy działania tylko wtedy, gdy działania użytkowników kolidują z naszymi zasadami".

imageredofgireslfpg9go4514 Rasizm nie jest sprzeczny z zasadami Reddita. Fot. Reddit.

Takie oświadczenie budzi sporo kontrowersji i porusza kwestie dotyczące granicy wolności. Jak wszyscy wiemy, nasza wolność zaczyna się tam, gdzie kończy innych i odwrotnie.

Polskim odpowiednikiem Reddita jest Wykop, jednak, w odróżnieniu od niego, na Wykopie panują zasady bardzo podobne do tych znanych nam z np. serwisu YouTube czy Facebook, za co często jego użytkownicy prowadzą zaciekłe wojny z moderacją.

Źródło: GeekWeek.pl/BBC/Reddit / Fot. Reddit

Tagi: Internet, cenzura, społeczność, Reddit, rasizm, poprawność polityczna, Steve Huffman,

Komentarze (40)

Skocz do ostatniej odpowiedzi | Pierwszy post na stronie

13.04.2018 09:15

Wątków: 135 | Odpowiedzi: 2390

brawo

zdrowe podejście, co rzadko się zdarza dzisiaj

prych...

13.04.2018 09:19

Wątków: 440 | Odpowiedzi: 23842

I ktoś jest tym zszokowany?
Poza tym na Reddicie też są dramy i żrą się z administracją Ikona: ;)

2600K@4,5GHz || GTX970 Strix || P8P67-M || 32GB DDR3 || MX100 256GB || L8 430W CM || BitFenix Phenom || 2x Dell U2312HM

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

13.04.2018 09:29

Wątków: 708 | Odpowiedzi: 38853

szkoda tylko

że nie dopisali, tego co jest miedzy wierszami... czyli że rasizm jest ok, ale tylko taki, który jest wymierzony w kierunku białych heteroseksualnych mężczyzn Ikona: ;) za każdy inny rasizm na reddicie - ban Ikona: lol

ηємσ ѕαριєηѕ ηιѕι ραтιєηѕ

13.04.2018 09:32

Wątków: 384 | Odpowiedzi: 15258

---

u/uspez - RIP karma Ikona: lol
Anyway - znalazł się chociaż jeden, który opiera się SJW i wszędobylskiej poprawności politycznej. Widać, że armia przeciwników jest spora skoro dostał tyle negatywów.

Niech moc będzie z wami: i7-2600k,16GB RAM,ASUS P8Z77-V LX, Gigabyte GTX 1070, Plextor M5P 128GB, WD Red 1TB,QNAP TS-439 Pro, BD LG, BD-RE LG,Acer Iconia W501P,X1, X360Premium

13.04.2018 09:39

Wątków: 85 | Odpowiedzi: 4827

Ciekawe jak by odpowiedział

na pytanie o antysemityzm Ikona: :)

13.04.2018 09:49

Wątków: 119 | Odpowiedzi: 6701

123

DeathClaw, powiedziałby, że antysemityzm jest ok - chyba, że skierowany przeciwko żydom, to wtedy nie.

Ikona: ;)

Reddit wcale nie jest taką oazą wolności, jaką chciałby się jawić (niestety), ale i tak jest lepiej, niż na Wykopie (choć to może też wynikać z różnicy w wielkości - polski odpowiednik, teoretycznie, powinien być łatwiejszy do zarządzania, jako mniejszy)

.:: only happy when it rains ::. .:: x360 gamertag: n0onePL ::.

13.04.2018 09:53

Wątków: 0 | Odpowiedzi: 132

Źle, że tak mówią o tym wprost, załatwi ich pewne plemie wędrowców Ikona: :)

13.04.2018 09:59

Wątków: 214 | Odpowiedzi: 12833

Wszyscy ludzie powinni być równi. Za wysokich ściąć, za niskich wyciągnąć, zbyt białych przyciemnić, czarnych wybielić, kobietom obciąć cycki, mężczyzną fujary, zlikwidować podział na płcie, zakazać używania imion, wprowadzić numery i kody kreskowe. Proste.
Polityczna poprawność to zazwyczaj narzędzie w rękach tych, którym do niej akurat najdalej.

57cm, 3200g i całe życie do przemeblowania :)

13.04.2018 10:09

Wątków: 81 | Odpowiedzi: 2950

wolność słowa na reddit owszem jest dopóki piszesz w zgodzie z linią programową CNN/GW
bo jak nie to ban Ikona: :p

Achtung! http://blogmedia24.pl/node/8387 внимание!

13.04.2018 10:52

Wątków: 73 | Odpowiedzi: 7279

Hehehe

główne "reddity" typu news etc to bastion raka polit-poprawności i linii partyjnej amerykańskiej partii demokratycznej. Na szczęście można je po prostu omijać, są tam jeszcze interesujące suby.

4790K, 32GB DDR3, GTX1080

13.04.2018 12:22

Wątków: 104 | Odpowiedzi: 8119

Prawidlowo

Jebana iluzja wolnosci slowa mnie irytuje od lat. Ta wolnosc slowa jak twoje slowo zgadza sie z ogulem....
Jak ktos chce byc zjebanym rasista nacjonalista c genofobem czy innym wynalazkiem to ejst jego wybor. I puki sie nie przypierdala do innych to moze sobie zyc w jego zjebanej ideologi.
Bo ja nie moge kogos nazwac zoltym czty czarnym scieciem ale mnie bialym smieciem juz mozna takie czasy.

Oculus Rift +2700x@4250ghz +Asus Crosshair VII+Team Group Dark@3533c14 +WymiotTytanik@2.1/11.5+Samsung NVME SM961+SuperFlower Platinum 1200+ Phobya Nova 1080 Watercooling ZABAWKA 350Z

13.04.2018 12:30

Wątków: 214 | Odpowiedzi: 12833

LORD

No niestety tak jest.

57cm, 3200g i całe życie do przemeblowania :)

13.04.2018 13:14

Wątków: 104 | Odpowiedzi: 8119

szafiro

nie wiem jak teraz w Polsce to wyglada w UK strach sie odezwac ze cie ktos pozwie o chuj wi co.

Oculus Rift +2700x@4250ghz +Asus Crosshair VII+Team Group Dark@3533c14 +WymiotTytanik@2.1/11.5+Samsung NVME SM961+SuperFlower Platinum 1200+ Phobya Nova 1080 Watercooling ZABAWKA 350Z

13.04.2018 13:46

Wątków: 214 | Odpowiedzi: 12833

U nas bardziej w debacie publicznej niż na podwórku. Tylko tutaj też trochę inaczej, bo wszystko mocniej nacechowane przemocą. Co innego nazwać czarnego murzynem a co innego walić go za kolor skóry po łbie.

Wyobraźcie sobie czytankę Murzynek Bambo w dzisiejszych czasach. Tuwim był rasistą? Pewnie jeszcze antysemitą, hehe.

57cm, 3200g i całe życie do przemeblowania :)

13.04.2018 13:51

Wątków: 135 | Odpowiedzi: 2390

...

"Co innego nazwać czarnego murzynem a co innego walić go za kolor skóry po łbie." Szkoda, że coraz mniej ludzi widzi różnicę.

prych...

13.04.2018 14:03

Wątków: 104 | Odpowiedzi: 8119

ARDUDI

dokladnie
wiecie jak jest

Oculus Rift +2700x@4250ghz +Asus Crosshair VII+Team Group Dark@3533c14 +WymiotTytanik@2.1/11.5+Samsung NVME SM961+SuperFlower Platinum 1200+ Phobya Nova 1080 Watercooling ZABAWKA 350Z

13.04.2018 14:06

Wątków: 135 | Odpowiedzi: 2390

LORD_ZED

uwielbiam to Ikona: lol

prych...

13.04.2018 14:53

Wątków: 0 | Odpowiedzi: 5

Dziwne, że wielu z was tak jest przeciwna politycznej poprawności, która ma na celu nieobrażenie nikogo, a z moich obserwacji wynika, że najbardziej wiecznie obrażeni o wszystko są biali, heteroseksualni mężczyźni katolicy, których idzie obrazić dosłownie wszystkim i dupy im pękają z tego powodu xD


Poza tym zastanawia mnie ilu z tych krzykaczy o "hurr durr, złą polityczną poprawność" samych się oburzało na niepoprawną politycznie reklamę Tigera i nawoływało do bojkotu firmy i zwolnienia osób odpowiedzialnych za tę reklamę, gdyż raczyli wyrazić w niej swoje niepoprawne politycznie zdanie xDDDD

13.04.2018 14:57

Wątków: 214 | Odpowiedzi: 12833

herned
jak takiś cwany to namaluj i opublikuj karykaturę Mahometa Ikona: :)

57cm, 3200g i całe życie do przemeblowania :)

13.04.2018 15:05

Wątków: 118 | Odpowiedzi: 27650

jaki jest sens w obrażaniu kogokolwiek?

i7-6700K/MSI Z170A Gaming M5/16GB/1080Ti/RM850i/Samsung 960Evo 500GB + 850Evo 500GB/Fractal R5/ASUS PG279Q + Ryzen 1600/16GB/980Ti/Crucial 480GB/RM550x/LG 24GM77-B

13.04.2018 16:00

Wątków: 104 | Odpowiedzi: 3060

z nieobrażaniem nikogo

jest jak z bezstresowym wychowaniem - można próbować ale z życiem nie wygra.

13.04.2018 17:03

Wątków: 1 | Odpowiedzi: 886

PiwO
Są ludzie których obraża to, że się urodziłeś i żyjesz. Więc jak nie chcesz nikogo obrażać to najlepiej od razu popełnij seppuku.


O k...a, jak popełnisz seppuku to też obrazisz SJW od cultural appropriation.

i7-6700@4,7(air) & 16GB Gskill 3100@15-15-15-35 & 970GTX MSI & 950Pro 256GB. Nie lubię nadgryzionych=używanych jabłek.

  • Sprawdź bezpośredni link do posta

14.04.2018 17:49

Wątków: 253 | Odpowiedzi: 13930

PiwO

jak ktoś się obrazi, to się nie pojawia w pobliżu.

This part is pretty skookum, I bet it has a pretty high chooch factor. Focus you fuck!

14.04.2018 19:44

Wątków: 135 | Odpowiedzi: 2390

PiwO

Problem dzisiaj jest taki, że ludzie sami szukaja powodów żeby się obrazić. Wyciągają słowa z kontekstu i robi się wielkie halo z niczego.

prych...

14.04.2018 21:42

Wątków: 161 | Odpowiedzi: 5903

Jakie "halo", to jest "wyrazanie, ekspresja swoich negatywnych odczuc z powodu naruszenia osobistych przekonan". Do tego przejaw "seksismu, dyskyryminacji".

Najlepszy platnik :)

17.04.2018 06:31

Wątków: 0 | Odpowiedzi: 264

Tylko dlaczego to jajo w srodku musi byc akurat brazowe? Czy to nie stereotyp i dyskryminacja?

szukam ISP w Trouniu co mi da łącze z 3mbit/s UPLOADEM ... może być TV kablowa ... może by tak podłączył cały blok? tj. 66 mieszkań?

17.04.2018 09:39

Wątków: 214 | Odpowiedzi: 12833

57cm, 3200g i całe życie do przemeblowania :)

17.04.2018 15:45

Wątków: 50 | Odpowiedzi: 3107

Piwo

część kobiet obraża sam fakt że jesteś mężczyzną. Jeśli będziemy chodzić na palcach żeby nikogo nie obrazić to za chwilę wszyscy będą chodzić pod jednakowymi białymi pokrowcami żeby przez przypadek nikt nie poczuł się urażony. No i oczywiście się nie odzywać, bo każde słowo może kogoś obrazić.

Walka z polityczną poprawnością na zachodzie to właściwie dziś walka o jakąkolwiek swobodę wypowiedzi i ekspresji.

Jedną sprawą jest celowe obrażanie kogoś, inną celowe poszukiwanie wszystkiego co cię może potencjalnie obrazić.

Fugazi Rules

18.04.2018 00:50

Wątków: 18 | Odpowiedzi: 5484

Ikona: :) Genialne. W konsekwencji czarni rasiści będą napierd***ć białych na ulicach, a biali rasiści będą otwarcie o tym mówić.

A liberałowie będą się dziwić, że ktoś ich źle zrozumiał i od słów przeszedł do czynów.

Jak z piciem piwa nad Wisłą w Warszawie. Od kiedy tam wolno pić syf i smród zrobił się na bulwarze taki, że lepiej pić w kiblu niż nad Wisłą.

No tak, ale to wina ludzi. To ludzie nie dorośli do wolności. Komuniści tak o komunizmie zawsze mówili.

Trzeba zrobić tak, żeby wszędzie było nic...

18.04.2018 08:44

Wątków: 365 | Odpowiedzi: 13418

Generalnie ból dupy

jest o zrozumienie faktu, że rasizm to zjawisko patrzenia na czynności i zdarzenia lub osoby w odniesieniu do koloru ich skóry. Tego się nie uniknie. Rasizm nie musi być zły bo można np powiedzieć, że czarnoskórzy zawodnicy są lepsi w koszykówkę i mają lepsze predyspozycje do biegów długodystansowych lub sprintu - są po prostu inaczej zbudowani. I to jest FAKT. Tak długo jak długo tym podobne określenia nie przeszkadzają żadnej ze stron - jest to rasizm pozytywny lub powiedzmy neutralny. Natomiast zawsze można znaleźć problem w zaistniałej sytuacji nadając samemu pojęciu rasizmu wydźwięk negatywny i mało tego - doszukując się później w każdym działaniu jakiejś grupy etnicznej przejawów potępiania drugiej grupy etnicznej o innym kolorze skóry. To jest to co się właśnie dzieje. Jacyś sprytni aktywiści z BLM szukają dla swoich celów podatnego gruntu na zasianie nienawiści na tle rasowym a podłoże jest bardzo chwytliwe. Podejmują z radością ten temat środowiska ubogie umysłowo i finansowo obarczając za swoje gorsze warunki bytowe inną rasę (!) Czujecie ? To wszystko raczej nie idzie w dobrym kierunku ale gdzieś z tyłu głowy trzeba mieć poukładane, że mówienia o kolorze skóry się nie uniknie w takim czy innym kontekście ale ważne żeby nie dzielić ludzi tylko ze względu na to jak wyglądają ale co sobą reprezentują i ich zamiary.

Koniec posta.

18.04.2018 08:54

Wątków: 214 | Odpowiedzi: 12833

czarni są leniwi a żółci pracowici.
żółci mają małe fujary a czarni duże.

To jest już rasizm? Negatywny czy pozytywny?

57cm, 3200g i całe życie do przemeblowania :)

18.04.2018 09:14

Wątków: 365 | Odpowiedzi: 13418

Stereotyp

na podstawie rasizmu czyli różnic między rasami. Może być krzywdzący ale nie musi jak sam zauważasz. Sam zadecyduj czy użyjesz go w najbliższej konwersacji pozytywnie czy negatywnie wypowiadając się o danej nacji.

Koniec posta.

18.04.2018 10:47

Wątków: 183 | Odpowiedzi: 10622

Trochę zaskakują Wasze tak zdecydowane wypowiedzi w tym temacie, bo jak widać po nich samych, przeważnie z rasizmem, albo nawet z osobami innej rasy, macie styczność głównie w internecie czy mediach. Nie macie kilkunastu afrykańskich czy indonezyjskich dzieci w klasie, do której chodzą Wasze dzieci, nie macie w pracy kolegów czy koleżanek o rozmaitych kolorach skóry, a Wasi sąsiedzi to w 95% biali Polacy.

Więc po pierwsze - naprawdę macie aż tak mocne zdanie na ten temat i naprawdę czujecie, że poprawność polityczna utrudnia Wam życie, uniemożliwiając wypowiadanie się bez skrępowania?

A po drugie - naprawdę jesteście przekonani, że wiecie o dyskryminacji rasowej wystarczająco dużo, nie widząc jej przypadków w swoim życiu codziennym i w najbliższym otoczeniu, nie mówiąc już o tym, że nie doświadczacie jej samemu niemal nigdy?

Nie chcę komentować poszczególnych wypowiedzi, z którymi się nie zgadzam, bo raczej szkoda czasu na przekonywanie się nawzajem przy skrajnie różnych opiniach, zastanawia mnie tylko skąd u stanowczo wypowiadających się aż tyle zainteresowania tematem rasizmu i skąd tyle doświadczeń.

Aha, warto może dodać, że treść newsa nijak ma się do zamieszczonego w nim samym obrazku, na którym wyraźnie widać, że Steve Huffman doprecyzował swoją wypowiedź, co bardzo, ale to bardzo złagodziło jej przekaz Ikona: :) Obok 'rasizm jest dobry' to ona nawet nie stała. Żal czytać takie newsy panie Filip Geekowski.

Podpis or it didn't happen.

18.04.2018 12:03

Wątków: 50 | Odpowiedzi: 3107

TLEN

przecież nie poruszamy tutaj tematu rasizmu, ale temat poprawności politycznej. Myślę że nawet w Polsce jest jej dosyć w niektórych mediach. A do mediów z całego świata dostęp jest łatwy. Oczywiście jest to cherry picking, ale przykładów na ostre przeginki jest sporo.
Nie trzeba być też specjalnym geniuszem żeby wiedzieć, że należy mówić że jest źle wcześniej niż kiedy dom ci się już pali.

Fugazi Rules

18.04.2018 12:21

Wątków: 85 | Odpowiedzi: 4827

TLEN

Jak zwykle wypowiadasz się w stylu - "mam monopol na wiedzę w zakresie tolerancji, bo mieszkam w Holandii".

Poprawność polityczna nie utrudnia nam życia bezpośrednio. Jest zjawiskiem, które negatywnie wpływa na pewne aspekty funkcjonowania państwa, gdyż celowo pomija trudne problemy spowodowane np. działaniem grupy o innym kolorze skóry lub wyznaniu. Dysydenci w obawie przed atakiem liberalnych mediów/społeczeństwa i oskarżeniem ich o nietolerancyjność (czyt. ksenofobię, rasizm, antysemityzm, itd.) popełniają masę błędów w kształtowaniu rzeczywistości politycznej i prawnej. Nie nazywanie rzeczy po imieniu nigdy nie przyniosło nic dobrego na dłuższą metę.

Poza tym uważać siebie za osobę tolerancyjną i nie respektować prawa do wygłaszania poglądów przez środowiska rasistowskie, to przejaw braku tolerancji... hipokryzja/błędne koło. Jak chcesz być liberałem na medal, to musisz zaakceptować fakt, że człowiek to taka istota, która zawsze będzie dostrzegała różnice i na podstawie nich będzie dzieliła się na mniejsze grupy społeczne. Póki jedni drugim nie robią krzywdy fizycznej/materialnej, to uważam że przepychanki werbalne świadczą tylko o inteligencji emocjonalnej grup. Jeżeli jednak ktoś nawołuje do radykalnych reakcji i słowa zamieniają się w czyny (czyt. atak fizyczny), to wtedy jest faktycznie problem i należy z takimi zachowaniami walczyć wszystkimi możliwymi środkami.

Nie koniecznie trzeba żyć w kraju zróżnicowanym kulturowo, by rozumieć np. rasizm. To kwestia empatii i otwarcia się na przyswajanie wiedzy z tego zakresu i różnych źródeł. Nawet mając za sąsiadów 95% białych Polaków można mieć ugruntowane zdanie na temat odmienności wynikającej z innej pigmentacji skóry. Jeżeli uważasz inaczej, to... no cóż życzę bardziej otwartego umysłu i większej tolerancji Ikona: :)

18.04.2018 13:36

Wątków: 183 | Odpowiedzi: 10622

DeathClaw

Nie pretenduję ani do miana liberała na medal, ani do miana osoby tolerancyjnej Ikona: ;) Więc możesz mi zarzucić brak tolerancji w nadziei, że zacznę się gubić i starać obronić, ale mnie to zupełnie nie grzeje. Jeśli coś mnie mierzi, to mówię, że to jest głupie i niech spada, więc wychodzi na to, że jestem wręcz nietolerancyjny. No trudno.

A otwartość osób tolerancyjnych na niemądre i niebezpieczne poglądy to bardzo popularny argument w takich dyskusjach, i nieraz już padały kontrargumenty, które jasno stwierdzają dlaczego nie można wszystkich poglądów i opinii traktować na równi poważnie. Da się znaleźć, jeśli Cię to interesuje.

Dyskryminacja rasowa jest głupia i jest prawdziwym problemem. Nadmierna poprawność polityczna nie bardzo. Chyba jej nie wystarczająco szukam, bo prawie nie dostrzegam, a jeśli się pojawia, to zwykle racjonalne decyzje i opinie i tak się w końcu wybronią. Ani mnie nie spotkało w życiu nic przykrego z powodu tej poprawności politycznej, ani moich najbliższych, ani chyba znajomych, więc chyba to wystarczająca podstawa aby stwierdzić, że ten problem mogę obserwować na spokojnie, wyrywkowo i z daleka, ale nie przejmować się nim zbytnio?

Tak, pewnie dałbyś radę znaleźć bez problemu kilka przykładów rażącej niesprawiedliwości wynikających z czyjejś nadgorliwości lub poprawności politycznej, ale co z tego, skoro przykładów na niesprawiedliwość wynikającą z tego, czemu ta poprawność próbowała nadgorliwie zaradzić, jest zawsze tysiąckroć więcej? Tak właśnie uważam, że takie są proporcje, jeśli chodzi o te najważniejsze kwestie (rasa, płeć, orientacja), nie mówię o problemach o znacznie bardziej ograniczonym zasięgu, bo tu faktycznie można by trochę o nadgorliwości pomówić.

Tak, uważam, że aby zrozumieć czym jest dyskryminacja na tle rasy należy to przynajmniej usłyszeć od kogoś, kto tego doświadczył. A najlepiej zobaczyć, być świadkiem. Sam nie twierdzę, że mam wielkie doświadczenie w temacie, ale go widuję, i wiem, że problem istnieje i jest niewspółmiernie większy od problemu z tą okropną poprawnością polityczną. Także nie zgadzam się, że powinienem zaakceptować fakt, że o jakimś temacie właściwie nie masz pojęcia, ale o nim poczytałeś i masz ugruntowane zdanie. Wręcz przeciwnie, uważam że to bardzo niedobrze, że ostatnio wszyscy o wszystkim chcą mieć wyrobione silne zdanie, bo przecież mają internet.

A jeśli piszesz o rasizmie per "odmienność wynikająca z innej pigmentacji skóry" to tylko doskonale pokazuje jak doskonale rozumiesz na czym rasizm i dyskryminacja rasowa polegają Ikona: ;)

Hmm może jeszcze dodam, że nie jest moim zamiarem zachęcać Cię do dyskusji na powyższe punkty, bo uważam je za oczywiste. Przedstawiam tylko swój punkt widzenia, bez nadziei na zmianę Twojego ani na nauczenie się czegoś nowego samemu Ikona: :)

Podpis or it didn't happen.

18.04.2018 14:54

Wątków: 85 | Odpowiedzi: 4827

TLEN

W sumie, to kusząc się na odpowiedź, zacytowałbym większość ze swojego posta powyżej. Starałem się napisać go tak zwięźle jak to możliwe, więc osoby z węższym spojrzeniem na problem nie wywnioskują za wiele z tego co napisałem. Nie mam zamiaru kogokolwiek tu obrażać, więc nie czuj się urażony tą uwagą. Ciężko jest pisać o problemie ogólnie i jednocześnie przytaczać jednostkowe sytuacje na potwierdzenie swojej tezy. Bardzo łatwo zgubić obiektywizm przy takiej argumentacji.

W poważnej dyskusji każdy argument należy traktować poważnie. To czy opinia/pogląd jest poważny czy nie definiuje forma przekazu, a nie treść i tego bym się trzymał, a nie kontrargumentów na forum internetowym.

Co do proporcji, to rozwinę troszkę myśl z wcześniejszego posta. Posłużę się dwoma przykładami.

Pierwszy, to uchodźcy, którzy ze względu na poprawność polityczną zostali przyjęci w krajach europejskich bez właściwych procedur bezpieczeństwa, ponieważ zastosowanie ich w trakcie pomagania im byłoby wodą na młyn dla środowisk liberalnych. Efektem są ataki terrorystyczne, potęgująca się nienawiść do religii muzułmańskiej, ukrywanie informacji, zmiana orientacji wyborczych, pogłębiające się podziały społeczne, eskalacja ruchów migracyjnych, itd.

Drugim przykładem jest traktowanie księży katolickich w naszym... wróć... u mnie w kraju. Przez długi okres pociągnięcie księdza do odpowiedzialności karnej, wiązało się z nałożeniem społecznej klątwy na sędziego i inne organy. Dlatego w zw. z poprawnością polityczną tuszowano wszelkiego rodzaju występki. Nadal ma to miejsce w mniejszych społecznościach. Niestety walka z tą poprawnością spowodowała rozpoczęcie mody antyklerykalnej i polowanie na czarownice.

W jednym i w drugim wypadku po obydwu stronach jest wiele ofiar. Napisałeś, że twoim kręgu nikogo nie spotkało nic złego w zw. z tym... szczęście, nieświadomość, apatia, niewrażliwość? Być może gdybyś miał w rodzinie osobę, którą zgwałcił jakiś ciemnoskóry emigrant, to miałbyś inne podejście. Takich doświadczeń jednak nie masz, więc idąc twoim tokiem rozumowania nie powinieneś się w tym temacie wypowiadać.

Przypomnę raz jeszcze - to kwestia EMPATII, a nie tylko doświadczeń.

Na zakończenie przeczytaj sobie jeszcze raz pierwszy akapit i ostatnie zdanie z ostatniego akapitu mojej wcześniejszej wypowiedzi.

18.04.2018 15:44

Wątków: 183 | Odpowiedzi: 10622

DeathClaw

dobry post, dawno takiego na Frazie nie widziałem. W sumie bardzo dobry przykład na to, co napisałeś, że forma przekazu definiuje (przynajmniej w dużym stopniu) to, czy argument jest poważny, czy nie. Miałem zamiar się z tym nie zgodzić, ale nieco mnie do tego przekonałeś. Dobra forma pozwala skupić się na argumentach, a te łatwo ze sobą konfrontować i dojść wtedy do jakichś wniosków.

Jest kilka punktów, w których zdecydowanie nie zgadzam się, że przytoczone przez Ciebie przykłady dobrze ukazują problem nadmiernej poprawności politycznej. Wymienię je po kolei bez zbędnego wnikania:

To, że przybycie emigrantów spowodowało ostatnio ataki terrorystyczne, zostało już wiele razy obalone, więc jest po prostu nieprawdą. To, że emigranci dopuszczali się gwałtów, rabunków, ataków i innych karygodnych czynów, jest pewnie w jakimś stopniu prawdą, ale jednak mówienie, że nieostrożna polityka migracyjna SPOWODOWAŁA te gwałty czy rabunki to już bzdura, błędna logika, a w najlepszym przypadku ogromne spłycenie sprawy.

Nie wydaje mi się, aby poprawność polityczna była naprawdę ważnym czynnikiem w kwestii wykonania przyjmowania emigrantów. Przy takiej skali problemu zrobienie tego lepiej po prostu przerosło większość decydentów, sprawa była bardzo trudna, złożona i nieprzewidywalna. Łatwo mówić, że trzeba to było zrobić lepiej, ale może migracyjne ludzi, non stop, całymi miesiącami, to nie zabawka. I urażenie kogoś raczej obstawiam za najmniejszy problem w tej sytuacji.

Księży nawet nie pomyślałbym żeby zaliczyć też pod poprawność polityczną, raczej strach przed realnymi represjami i ostracyzmem, ale jest jakieś podobieństwo, masz rację. Na tym muszę to zostawić, może uda mi się wieczorem dokomentować.

Podpis or it didn't happen.

18.04.2018 16:17

Wątków: 214 | Odpowiedzi: 12833

O polityce migracyjnej u Niemców można mówić albo dobrze, albo wcale. Powiedz w robocie, że ci się nie podobają emigranci z afryki i możesz pakować manatki. Proste.
To nie jest problem rasizmu ale poprawności politycznej już jak najbardziej.
A Niemcom się nie podoba, że jakiś przybysz z kraju o zupełnie innej kulturze gwałci im w parku kucyka
https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Niemcy.-Imigrant-zgwalcil-kucyka-w-ZOO
I wytłumacz teraz dziecku o co chodziło.
A pamiętny sylwester w Koloni? Jaka była reakcja mediów i medialne przekazy niemieckiej policji post factum?

Poprawność polityczna powoduje np takie decyzje jak parytety na uczelniach. Są na uczelniach w USA miejsca dla czarnoskórych i tyle. Wyniki naukowe są na drugim planie, decyduje kolor skóry. Podobnie w polityce czy z miejscami w pracy.
Szwecja się z tego wycofała. Zaściankowy kraj?
https://www.wprost.pl/184226/Szwecja-rezygnuje-z-parytetu-na-uczelniach-Dyskryminowal-kobiety

We Francji, Belgi czy w UK jest silne lobby islamskie, które bardzo szybko reaguje na jakiekolwiek próby dyskryminacji tej religii. I ok. Ale reaguje też równie silnie (a może nawet mocniej) na próby kultywowania innych religii.
Znany z mediów zakaz wystawiania szopek bożonarodzeniowych w miejscach publicznych.
http://www.polskatimes.pl/artykul/9133292,francja-szopki-bozonarodzeniowe-znikna-z-ratuszow-nie-musimy-przepraszac-za-to-kim-jestesmy,id,t.html

Temat jest bardzo szeroki i złożony. Każda próba dyskusji będzie mocno spłycać pewne aspekty problemu. A jakie to zależy od poglądów adwersarzy.


TLEN
"To, że przybycie emigrantów spowodowało ostatnio ataki terrorystyczne, zostało już wiele razy obalone, więc jest po prostu nieprawdą."

To ja poproszę o konkretny jednoznaczny dowód, bo widzę, że masz wyrobione bardzo silne zdanie na ten temat. A to wg ciebie mocno niepokojące.

Tak, ataków terrorystycznych dokonują często ludzie urodzeni w UE (wychodzi, że głównie Belgowie?). Tylko teraz do Europy przybyło ponad milion ludzi z Afryki. Młodzi chłopcy mieszkający w obozach dla uchodźców widzą Niemców, w ładnych domach, luksusowych samochodach itp. A oni tego nie mają. Za 20 lat urodzeni w Niemczech potomkowie dzisiejszych uchodźców nie będą pamiętali/nie będzie ich interesowało skąd wynikają różnice społeczne. Trafią na odpowiedniego imama, którzy podrzuci im przyczynę i rozwiązanie.

Pierwszy raz spotykam się z poglądem, że forma przekazu definiuje czy argument jest poważny czy nie. Forma możne wzmacniać czy uwiarygadniać przekaz ale definiować? Serio?

57cm, 3200g i całe życie do przemeblowania :)

18.04.2018 17:21

Wątków: 85 | Odpowiedzi: 4827

szafiro

Serio, serio.

Jeżeli wypowiedź ma formę żartu, to przekazane w niej argumentacje mają charakter żartobliwy. Można tam przemycić poważne treści np. w puencie ale wszelkie wyrażone opinie i poglądy należy traktować "mniej poważnie".

Jeśli jednak toczy się poważną dyskusję, to wyrażane w niej poglądy należy odbierać poważnie. Można oczywiście wtrącić tam jakiś żartobliwy argument, który będzie miał na celu podkreślenie jakiegoś absurdu lub będzie figurą retoryczną ale zasadnicza treść opinii będzie miała poważny charakter... nawet jeżeli dla kogoś jest na tyle głupia, że aż śmieszna.

18.04.2018 20:24

Wątków: 214 | Odpowiedzi: 12833

DeathClaw
Ok, inaczej zatem rozumiemy pojęcie >definiowania< argumentu. Ale nie o tym.

Pojęcie poprawności politycznej jest młode - w przeciwieństwie do różnic rasowych, które istnieją od zawsze i istnieć będą.
Póki co może nie wyrządza wiele szkód - albo nie wszyscy potrafią dostrzec zagrożenia. Jak TLEN wspomniał - póki nie dotyka nas problem i wiedzę czerpiemy od osób trzecich to może nam się co najwyżej wydawać.
Wystarczy porozmawiać z tymi, których to bezpośrednio dotyczy i nagle okazuje się, że problemy nie są wyimaginowane. I wcale nie są tak daleko od naszej granicy. To, że TLEN się z nimi nie spotkał nie znaczy, że nie istnieją.
Oczywiście bezspornie dyskryminacja rasowa niesie ze sobą o wiele większe zagrożenia ale paradoksalnie jedno może łączyć się z drugim.

57cm, 3200g i całe życie do przemeblowania :)

18.04.2018 23:51

Wątków: 104 | Odpowiedzi: 8119

szafiro

Zgadzam sie. Zakladam ze np Tlena nikt nie zjebal za to ze jest Polakiem ??? Nawet mi sie zdarzylo osobiscie od tamtej pory nie nosze nic co ma jakakolwiek polska flage orla czy cokolwiek. Zeby mnie ciapaty jebal ??

Sytuacja z przed doslownie miesiaca ziom z pracy jedzie vanem auta na przeciwnym pasie blokuja pas ruchu bo zaparkowane. Wiec ma pierwszensto i jedzie. Muzyn w bmw (zaskoczenie nie bez zasady sie to tu zwie Black Man Wagon ) wymusza pierwszenstwo i spotykaja sie maskami po srodku zaparkowanych aut. Czzarnuch wysiada z bmw i jebie Dana od bialych smieci i kurw. DAmn siedzi w vanie i ignor bo co ma zrobic w koncu wysiadl zamknol vana i se poszedl w chuj Ikona: :D

Chcecie rasizm ??
https://www.standard.co.uk/news/crime/nottingham-trent-university-racism-police-release-two-men-held-after-black-student-rufaro-chisango-a3785746.html


Macie miesiac temu na uniwerku u mnie.

Oculus Rift +2700x@4250ghz +Asus Crosshair VII+Team Group Dark@3533c14 +WymiotTytanik@2.1/11.5+Samsung NVME SM961+SuperFlower Platinum 1200+ Phobya Nova 1080 Watercooling ZABAWKA 350Z

Aby dodać odpowiedź zaloguj się.