Będą śledzić dzień i w nocy przez wiele, wiele lat

Komentarze

1. WojterEX 21.03.2010 20:03

   
   Siewierz
   

   Nieciekawie ...
   

   ale mamy na szczęście stosunkowo dużo czasu nad pomysłem jak to zestrzelić …
2. ein 21.03.2010 20:09

   
   zoppot
   

   My tam jesteśmy
   

   sojuszniki, ba pewnie będziemy korzystać z danych oferowanych za pośrednictwem takiego systemu, na jakiejś kolejnej wojence. Na marginesie taki sterowiec będzie mógł operować poza przestrzenią powietrzną danego kraju, “zapuszczając elektronicznego żurawia” zupełnie bezkarnie.
3. salit 21.03.2010 20:45

   
   Bakowo
   

   ein
   

   ja tam nie znam sie na polityce ale wydaje mi sie ze jesli ktos jest uznawany za sojusznika, i chce pomoc to nie powinien placic np. za ochrone konwoju ze sprzetem
4. ein 21.03.2010 20:52

   
   zoppot
   

   To pytanie
   

   nie do mnie, tylko do naszych polityków
5. salit 21.03.2010 21:06

   
   Bakowo
   

   no tak
   

   ale nie przedstawialbym nas jako “sojusznikow” lecz raczej jako tych “naiwnych” “polaczkow” pochodzacych “nie wiadomo skad”. Ein nie zrozum mnie zle ale gdy czytam ze ktos mowi ze jestesmy sojusznikami… a gola nas na wszystkim i smieja prosto w twarz!
6. ein 21.03.2010 21:22

   
   zoppot
   

   Przesadzasz
   

   - każdy realizuje swoje interesy, Stany są w tym mistrzami. My nie jesteśmy. To nas różni, ale to dyskusja obok, nie na temat. Siak czy tak dobrze być z Ameryką niż przeciwko. Oczywiście przy okazji byłoby miło uzyskać maksimum tego co można, z tym sobie niestety za dobrze nie radzimy (choć obiektywnie po stronie zysków są: NATO, inwestycje w gosp., redukcja zadłużenia).
7. frazir 21.03.2010 23:15

   
   Wrocław - Jagodno
   

   hmm
   

   czyli tylko mi sie to kojarzy z zergami
8. Jackal 21.03.2010 23:33

   
   Mazowsze
   

   salit zgadzam się z tobą
   

   Tacy z nas sojusznicy, partnerzy, że Stany Zjednoczone sprzedają nam F16, bo nie mamy własnych myśliwców. Do tego na nas zarabiają, pozbywając się samolotów starej konstrukcji z lat 70, a kasę ładują w nowe F22 lub F35. Wychodzi na to, że Polacy to gęsi, bo nie mamy własnej myśli technicznej i swoich fabryk.
   O ile pamiętam to jest tak wiele standardów pocisków, gdyż każdy kraj woli mieć swoje i produkować je we własnych fabrykach, by w razie wojny łatwiej było się w nie zaopatrzyć. Podobnie jest z każdym rodzajem uzbrojenia.
9. ancymon 22.03.2010 00:09

   
   piekło
   

   wy chcecie
   

   zeby mala Polska byla rownym partnerem dla USA? chyba was zaby pogryzly, albo krew szlachecka do glowy uderzyla.
10. Le00nn 22.03.2010 00:33

    
    ¯|(°_o)/¯
    

    bueheheh...
    

    polaczki…
11. Jackal 22.03.2010 01:02

    
    Mazowsze
    

    ancymon aka 'Iphone sucks'
    

    Dlatego trzeba wyprowadzać z błędu tych ludzi, którzy twierdzą, że jesteśmy świetnymi sojusznikami/partnerami ze Stanami Zjednoczonymi.
12. kretos 22.03.2010 09:28

    
    Kraków
    

    bo ja
    

    wiem? powolne, duze, latwe do zestrzelenia… Dobre na czas pokoju.
13. wierzbol 22.03.2010 10:34

    
    koperta -->
    

    Jackal
    

    Tylko duże i zasobne państwo może sobie pozwolić na produkcje własnego sprzętu wojskowego wysokiej technologi. Koszty opracowania i wdrożenia do produkcji takiego samolotu są ogromne i zdecydowanie za duże jak na potencjał gospodarczy takiego kraju jak Polska. Po za tym zanim udałoby nam się wyprodukować samolot klasy F16 (nie mówiąc o lepszym) to już światowa technologia wojskowa posunie się o kilka epok do przodu.
14. salit 22.03.2010 12:17

    
    Bakowo
    

    .
    

    Ja nie mialem na mysli uzbrojenia jakim dysponuje czy moze dysponowac Polska. Chodzi o to ze PL rzad jest kuszony pewnymi zyskami z USA, a raczej obietnicami co sluzy jedynie do zasiania fermentu w UE i zgluszenia inych rzadow by USA posiadalo mozliwosc wplywania na inne rzady w podobny sposob w jaki jednak powstanie np. u nas “ochrona rakietowa” – sposob na rozszerzenie militarnych granic usa i nic wiecej, to samo ten sterowiec, “wsparcie” w wojnie. Nikt nic z tego konkretnego nie ma a za rope i ta zaplacimy 10x wiecej niz usa. Jak widac wielu polakow jest jeszcze zaslepionych i zyja w otepieniu (jak w Matrixie) wcia wierzac ze usa da im zielona karte:D, najwyzej na pobyt pracowniczy azbest posciagac z dachow za niewolnicze pieniadze… Ehh duzo pisania i duzo OT ale mozna by tak jeszcze b dlugo, ale ktos musi “obudzic uspionych”:)
    Zeby nie bylo OT, to ten sterowiec jest dobry, ale do szpiegowania panstw ktore nie stac na samoloty, radary i wlasne wojsko, ale poco szpiegowac takie kraje… …moze w poszukiwaniu surowcow jak ropa Moim zdaniem kolejny abstarkcyjny pomysl, a jaesli sa to szpiegowskie sterowce cyli tajne czyli niewiadomo co w zasadzie one robic, rozpylac cos, zbierac informacje czy moze beda sprawdzac pogode;)
    Aha i wyjasnie, nie jestem ciety na usa, a na rzady i ludzi ktorzy pozwalaja na manipulowanie soba w sposob nieodpowiedzialny.
15. Jackal 22.03.2010 17:30

    
    Mazowsze
    

    @wierzbol
    

    Chrzanisz. Wiesz chociaż gdzie m.in. opracowywany był niebieski laser? Wiesz kto zajmuje się opracowywaniem części do łazików na Marsa? Wiesz gdzie produkuje się czołgi PT-91? Wiesz gdzie obecnie produkuje się śmigłowce S-70i Black Hawk?
    Wracając do mojej wcześniejszej ironicznej wypowiedzi. Mamy myśl technologiczną i możemy produkować. Co do zasobności naszego państwa to wystarczy chcieć i przestać marnotrawić pieniądze.
    Weźmy taki asfalt z domieszką gumy, który wytrzymuje większe wahania temp. i jest na dodatek tańszy, gdyż można go kłaść cieńszymi warstwami. Już dawno taki asfalt mają w USA, Kanadzie i Szwecji, gdzie spisuje się on doskonale. Ale oczywiście u nas tak się tym zarządza, że nadal kasę wywala się w drogi, które trzeba ciągle łatać.
    Zamiast ciągnąć masę gazu ze wschodu, może chociaż wybudujmy jedną elektrownię atomową lub jak to woli elektrownie ekologiczne np. wiatrowe. Co mamy mniej wiatru niż inne państwa?Można bez końca wymieniać takie sprawy, gdzie pieniądze cały czas uciekają? Już nie róbmy z siebie biedaków i niedojdy, bo w rzeczywistości jest inaczej, a każdy wie, że Polak ja chce to potrafi.
16. ein 22.03.2010 17:58

    
    zoppot
    

    Jackal
    

    nie żebym miał ochotę na negatywne wypowiedź nt. naszego potencjału ale… naprawdę nie ma możliwości opracowania i wyprodukowania zaawansowanych wzorów uzbrojenia w pl. Polska może stworzyć nowoczesną lądową platformę tylko przy kooperacji (czołg, transporter), może być samodzielna w dziedzinie radiolokacji (mocny pkt) oraz częściowo systemów informatycznych dla wojska, może produkować (ale przy współudziale) nowoczesne śmigłowce oraz broń strzelecką i artyleryjską. Niestety nie ma szans na opracowanie nowoczesnej amunicji inteligentnej, pocisków średniego i dalekiego zasięgu (plot czy pow-ziemia), okrętów czy samolotów (dużych, transportowych i wielozadaniowych, bojowych). To są miliardy na prace R&D. Miliardy na prototypy i wdrożenie do produkcji. Wiesz ile nasze państwo przeznacza na tego typu sprawy pieniędzy? Podpowiem śladowe ilości i nawet zwiększenie wysiłku (i nie wystarczy tutaj chcieć) niewiele tutaj zmieni. Nadal będzie to śmiesznie mało w porównaniu z tymi, którzy mogą sobie na to pozwolić. Ale nie ma co załamywać rąk – i tak nasza zbrojeniówka produkuje sporo i czasem nawet nowocześnie, tyle że najdroższe wzory uzbrojenia są poza naszymi możliwościami (tylko w ramach podwykonawstwa i kooperacji). Ale nie będziemy W.Brytanią czy Francją – nie ta liga. Jeżeli piszesz o PT-91 to mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że jest to bardzo udana modyfikacja całkowicie przestarzałego T-72 (o jedną/dwie generacje do tyłu wobec powszechnie dzisiaj używanych czołgów na zach.). Innymi słowy żaden cud techniki. S-70i produkują Amerykanie w Polsce rękami polskich robotników, Amerykanie którzy wykupili polską fabrykę. Oczywiście to dobrze, że będą tutaj to klepać, bo nasi obywatele znajdą przy tym pracę, ale argument “nieco” chybiony. Co do energetyki – zgoda i dlatego wreszcie jest plan budowy 2 elektrowni atomowych, nie mówi się czy, mówi się kiedy i za ile. Cieszę się podwójnie, bo dla regionu w którym mieszkam oznacza to w końcu brak problemów z prądem i niższe ceny.
17. Jackal 22.03.2010 18:33

    
    Mazowsze
    

    ein aka 'Einerdżajzer'
    

    Ja wiem, że jesteśmy sporo lat w tyle, ale bez ambicji nie zaczniemy gonić bogatszych państw.
    Arabia Saudyjska to kraj pustynny, gdzie prawie nic nie ma. Wzbogacili się na ropie, ale wiedzą, że jeżeli nadal chcą zarabiać to muszą inwestować także w inne dziedziny.
    W Polsce natomiast mamy dziwne podejście pod sprawy. Zamiast inwestować w rozwój i go ułatwiać, tłamsi się go np. wysokimi podatkami i wypływem kapitału oraz siły roboczej za granicę.
    Potencjał w Polsce jest ogromny, byle tylko go nie marnować i zarządzać tym wszystkim z głową. A pieniądze to nie wszystko, wystarczy inwestować je w technologie obniżające koszty, a wiadomo, że się z czasem zwrócą i to jeszcze z nawiązką.
    W USA zdają sobie sprawę z tego, że inwestując w technologie wojskowe z czasem przenikną one do “cywila”. Np. taki GPS teraz w transporcie to prawie podstawa, połączona ze śledzeniem korków daje możliwość łatwiejszego i szybszego dotarcia do docelowego miejsca. A jak każdy wie czas to pieniądz
18. Jackal 22.03.2010 18:37

    
    Mazowsze
    

    ...
    

    Sorry, chodziło mi nie z nawiązką, a z nadwyżką. ;P
19. ancymon 22.03.2010 18:41

    
    piekło
    

    akurat
    

    GPS to kiepski przyklad… Globalny system pozycjonowania, przy uzyciu satelit, to raczej nie jest skala, ktora Polska moglaby byc zainteresowana Poziom inwestycji w PL i USA jest na tyle rozny, ze pozytkuje sie go zupelnie inaczej i jest to calkowicie naturalne.

    NIektorym sie wydaje ze powinnismy byc juz w zachodniej europie, a ja przypominam ze kilkadziesiat lat pod jarzmem ZSRR robi swoje i nie da sie tego przeskoczyc. Zwlaszcza ze byly to lata wyjatkowo obfite w wynalazki i inwestycje w nauke.
20. Jackal 22.03.2010 18:49

    
    Mazowsze
    

    ancymon aka 'Iphone sucks'
    

    GPS to może i zły przykład, ale wiele innych technologii przeniknęło z wojska do cywila.
    Co do bycia na równi z państwami zachodnimi, to trzeba mieć poprawkę na to, że te kraje nie stoją w miejscu, a rozwijając się słabiej niż one tylko się od nich oddalamy.